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フィリピン人妻の重婚無効認めず 「日本国籍を失う」子どもを考慮…熊本地裁

1依頼@ちゅら猫◆CHURa3Ewlc @ちゅら猫ρ ★:2010/07/09(金) 22:34:54 ???0

★比女性の重婚無効認めず 「身分失う」子どもを考慮

フィリピン人の妻(43)が既に同国人男性と結婚しており重婚状態にあるとして、熊本市の日本人の夫が婚姻の無効確認を求めた訴訟の判決で、熊本家裁は9日までに、重婚を理由に婚姻を無効とすれば夫婦の間に生まれた長女(12)と次女(3)が嫡出子の身分を失うことを考慮して、請求を棄却した。

妻を支援する市民団体「コムスタカ―外国人と共に生きる会」(熊本市)の中島真一郎代表は「カトリックの影響でフィリピンでは離婚が禁止されており、結果として重婚となるケースも多い」と指摘。その上で「日本人の嫡出子でなくなれば、日本国籍も失うことになる子どもの人権に配慮した珍しい判断だ」としている。

判決理由で古市朋子裁判官は、国際間のトラブルをどちらの国の法律で解決するかを定めた
「法の適用に関する通則法」などに照らし「フィリピン法に基づいて重婚を無効とするのが原則」と指摘。
一方で「婚姻が無効になれば長女と次女が嫡出子の身分を失うことを考慮すると、フィリピン法を適用するのは、通則法が定める公序良俗に反する」と判断、同国の法律を適用しなかった。

2010/07/09 18:47 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010070901000726.html



5名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 22:37:54 ID:pfT/qUSV0

何これ、事実上の重婚認可って事?
なんだ、ラッキーじゃんw


8:名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 22:38:34 ID:AAAN69Kx0

>>5
子ども手当ももらえるしラッキーだ


11:名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 22:43:05 ID:r8BUCunD0

地裁は頭がおかしい判決ばかりだ。

重婚は重大な犯罪だろ。死刑にすべきだろ。


12名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 22:43:11 ID:6qh8AT3hP

>妻を支援する市民団体

この手の基地害団体が責任取れよ
何が「結果として」だ?詐欺だろが


25:名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 22:50:15 ID:AAAN69Kx0

>>12
>「コムスタカ―外国人と共に生きる会」

夫と妻が共生できないというのにおかしいよね


15:名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 22:44:32 ID:+FHrNtWv0

アホか。子供の国籍と夫婦の婚姻は別問題だろ


16名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 22:45:29 ID:rU+RFJo80

>嫡出子の身分を失うことを考慮して、請求を棄却した

地裁ってのは、
法律に基づいて判断を下す司法機関じゃなかったの?

いつから、弁護士の口先三寸で、法解釈を無視した判決バカバカ出せるようになったんだか。


37:名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 22:57:20 ID:sGu9vDJk0

>>16
「法の適用に関する通則法」に規定された公序良俗条項に反するから
フィリピン法を適用しなかったとあるだろ。


20:名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 22:46:58 ID:BLePcP920

オンナ子供のためなら法をも曲げる
それが地裁クオリティ


24名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 22:48:07 ID:VbGYiGQF0

嫡出子の身分を失うと どうなるの 不利な事と言えば 遺産相続で嫡出子の半分になる事くらいだろ


31名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 22:53:58 ID:ZXlvOasj0

>>24
それでも父親に他に子供がいなければ問題ないし
改めて養子にすれば嫡出子扱いになるんじゃないか?
法律に詳しい人、そのへんはどうなの?


39名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 22:57:51 ID:GrO/0G1L0

>>31
実子は養子にできないと思う


71:名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:06:43 ID:ZXlvOasj0

>>39
君島一郎とか、高見順は愛人が生んだ子を養子にして同じ姓を名乗らせてるんだよね
君島一郎は養子にする前に認知もしてる

結婚した夫婦で出生時に実子として届け出てたら駄目なのかな?


175:名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:36:56 ID:Zydfe5bOP

>>39
できるよ?非嫡出子なら。


33名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 22:54:50 ID:VbGYiGQF0

カソリックなら重婚を認めるはずないのだ ムスリムなら4人までおkだが


42:名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 22:59:04 ID:JUuq7Qfn0

>>33
ただし、全ての女性を対等に扱う事
無理ならやめとけ

まであるよw


44:名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 22:59:20 ID:2EXNIJZJO

>>33
イスラム教入るかな いやまじで


34名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 22:54:53 ID:lkyL+RC00

地裁ってわざとトンデモ判決だしてるよなw
わざとなのか?


48:名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:00:02 ID:th/a1MAh0

>>34,35
2000年以来、最近の地方裁判所の流行。


どうせ最高裁とか高裁でひっくり返されるのを承知でやってる。
社会的に認知度が高くなると、司法界での発言力が高まるからな。
講演会とかに呼ばれて講演料とかもバコバコに入ってくる。

埼玉の某所に司法関係者の研修所あるんだけど、
そこで研修してる奴の話題は地裁で如何に注目を集めるかだから。
裁判の傍論で個人の主張をのべる例の方法がはやったときも、
アレを指導して意図的な流行にした奴らが居る。

一種のゲームなんだな。


43:名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 22:59:16 ID:zdVfAKpb0

外人の特にアジアの土人どもには法を度外視しても
恩顧を与えるよね
この異常な偏執国家は・・・


46名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 22:59:53 ID:IvQyFy9xP

は?
こどもって日本人の亭主とフィリピン人の嫁の間に産まれた子どもってことだろ?
なんだったらDNA検査でもして血縁をチェックして、嫁とは離婚、だが子どもは認知して日本国籍を
あたえる、ってんでいいんじゃないの? いわゆる内縁というやつだな。

亭主の遺伝子をもってないなら、あとは普通に養子にするかたたき出すかだし。


63:名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:05:13 ID:xDKKY26Y0

>>46
結婚→離婚なら妻は日本に残れるけど、結婚が無効にされると日本に残れないから
子供と離れてくらさなきゃいけないので可哀相ってことでは?


52:名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:00:38 ID:z4nDb/hA0

やったもん勝ちでしょ、、これどんどん広がる例を作ってしまった・・・裁判官責任とってね


56名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:02:12 ID:VsjCyyg+0

重婚てさ、後婚が取消し事由にあたるだけで無効にはならないんじゃないの?


64:名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:05:14 ID:f/dExGI/0

>>56
日本の民法じゃ取消事由だけど、フィリピンの家族法では無効原因なんだよ


72:名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:07:02 ID:sGu9vDJk0

>>56
日本民法では重婚は確かに瑕疵のある婚姻には違いないのですが、即刻無効ではなく、
単に取消事由とされているだけですので、外国の法により適法に成立したことが認められる場合、
取消事由が存在するのだとしても届出を受理する扱いとなっているからです
(大正15年11月26日付け民事第8355号民事局長回答)
http://www.kaikokusai.com/newpage124.html


60:名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:03:11 ID:MImvGdA+0

行政書士などの業務では、国際結婚の場合はいちおう本国への照会を取るということには
なってるみたいだけどね。本国での戸籍があいまいで返答が帰ってこなかったり、
事実婚だったりしたら、どうにもならんかもね。


67名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:05:27 ID:hagN2kjZ0

ふざけんな大岡裁判でもやったつもりか馬鹿裁判長。
フィリピンの土人なんか郵パックでさっさと送り返せや。


85:名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:11:14 ID:MImvGdA+0

>>67
ゆうパックでは、腐ってしまうがな。w


73:名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:07:12 ID:ZsRdYHvGO

どこ国の裁判所なんだよ。
頭痛いよ。


75:名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:08:56 ID:SP5ZMdNvO

この裁判官罷免したいなあ。
ここは日本だ。日本の法律を適用しろ。ガキなんざ知るか。


76:名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:08:56 ID:uxa9i+dT0

この問題と似た問題がカルデロン問題
マスゴミと在日左翼の「かわいそう」これだけの理由で法をねじ曲げてしまった。

まともな日本人なら誰が判断しても古市朋子裁判官の判決は間違え。
裁判官としては不適格と言わざる終えない。


81:名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:10:32 ID:ThF+YvbkO

日本で重婚は立派な犯罪なんだけど

熊本の裁判官は人権の看板使って犯罪を薦めているのか?


83名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:10:45 ID:NuXYtBql0

>婚姻が無効になれば長女と次女が嫡出子の身分を失うことを考慮すると

認知すれば嫡出子になるんだから、これを考慮する必要はないと思うんだけど?


92名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:13:18 ID:ZXlvOasj0

>>83
認知しても嫡出子にはならないよ
国籍は父親が認知すればOKだけど


95名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:14:02 ID:xHccYpUO0

>>92
じゃあ、養子でいいんじゃない?


119名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:18:11 ID:ZXlvOasj0

>>95
国籍は認知さえしてれば問題ないんだから
婚姻無効の上で養子にすれば済むことだと思うんだけどね

非嫡出子のままだとしても、父親に他に子供がいなければ
相続で不利になるわけでもないし
国際結婚なら親子で姓が違うことも多いんだから
嫡出子にこだわる理由がわからん


138:名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:24:00 ID:xHccYpUO0

>>119
嫡出子に優越を認める判断を裁判所が下していいのかっていう、疑問があるなあ…
とりあえず、現行制度では嫡出子の身分自体は養子で取得できるんだから、
これは理由にならんように思う

>婚姻が無効になれば長女と次女が嫡出子の身分を失うことを考慮すると


94:名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:13:45 ID:xDKKY26Y0

>>83
嫡出子とは、法律上の婚姻関係にある男女の間に生まれた子供。


104:名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:15:11 ID:sGu9vDJk0

>>83
準拠法をフィリピン法と判断した場合は婚姻が無効になるわけで
その場合、子ども2人は法律上の婚姻関係の無い夫婦の子どもとなるから
認知していても嫡出子ではなく非嫡出子になる。


109:名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:16:12 ID:GrO/0G1L0

>>83
認知しない→無関係の人
認知する→非嫡出子
婚姻関係のある男女の子→嫡出子

だから認知すれば嫡出子になるというのは間違いだ


86:名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:11:21 ID:Ty+W6oqUO

ひでえな、これ
んで、このガキが成長したらまた刈るで論みたいな騒ぎになるのか?
即刻たたき出せ!!ここは日本だ!!


90名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:12:33 ID:4Ts1ENak0

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◎日本の安全を守る重要な使命
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393:名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 07:01:10 ID:ggt1fyrm0

>古市朋子裁判官
>古市朋子裁判官
>古市朋子裁判官
>古市朋子裁判官

コイツ過去におかしな運動でもやってきたんじゃねーか
裁判所が重婚認めるとか頭おかしすぎだろ
古市朋子裁判官は法を否定した人治国家への扉を自らがあけたことを理解してるのか

さっそく重婚しまくってそいつ等分の子供手当てでももらうかなと
当然 重婚を認めたんだから同じ子供が重婚した他の誰かの子供になってるケースもあるだろな
かくして 子供一匹で何度でも子供手当て引きだせる仕組みが完成したのだった

>>90
入国警備官か…俺 なろうかな

96名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:14:15 ID:D1o74c9e0

フィリピンの男性は大変だな
結婚していても
日本に行けば重婚されるんだから
おかしいだろ


122:名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:18:51 ID:XAQIPRkr0

>>96
逆だよ
ピナ男のほうが数枚上手w
妻にしたピナに体売って金稼がせて放蕩生活するのが狙い


103名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:15:08 ID:f6svrLlWP

この裁判官は結果的に何を言っているかというと、
「戸籍法を適用することは公序良俗に反する」ということを言っているのだ。

法に則って裁きを下すべき裁判官が、
法律が間違っているから法律は守らなくて良いと言っているに等しい。

裁判官にそんな権限あるんですかね?


115名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:17:26 ID:sGu9vDJk0

>>103
法の適用に関する通則法
(平成十八年六月二十一日法律第七十八号)

(公序)
第四十二条  外国法によるべき場合において、その規定の適用が公の秩序又は善良の風俗に反するときは、これを適用しない。

その権限があるんだよ


132名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:22:10 ID:+VzpifPZ0

>>115
まあだから、その条文っていうのは、たとえば通則法によるとイスラム法が適用されて
多妻が認められるような場合に、財産をアラブで作った妾(アラブの法律では正式な妻)
にイスラム法に則って財産を生前贈与しちゃうよみたいなことはダメってな場合に出て
くるんじゃないのかねえ。
だいたいその条文自体、自国法が公序に反する場合は想定しないのに、
外国法だけは公序の名の下に排除できるというんだから、内外人平等主義という
国際私法の根本原則に反していてきわめて疑問だが。


157名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:31:18 ID:sGu9vDJk0

>>132
まあそこは日本国としては、日本の私法秩序を優先したって考えるしかないだろ。
フィリピン法の規定の適用が通則法に抵触するとした裁判官の判断の妥当性は別として。


173名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:36:03 ID:f6svrLlWP

>>157
重婚を認めている国があるとして、そこで結婚したことを
日本国内においては無効とするってんなら話はそのとおりだが

お互いに重婚を禁止している国同士で、相手国の重婚は認めて
自国の重婚は認めないなんて無茶苦茶だろw
私法秩序なんてあったもんじゃねぇw


186:名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:42:25 ID:sGu9vDJk0

>>173
いや日本だって重婚禁止はしてるが無効原因じゃないだろ。
少なくともフィリピン法の規定の適用は公序に反するから排斥して
日本法の適用状態にしたわけで
後は日本法に従って重婚の取消しをしますかしませんかって話になったんだろうに。


142:名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:25:43 ID:f6svrLlWP

>>115

この場合、フィリピン法だろうが日本法だろうが重婚は禁止だよ。
いずれにしても重婚の禁止は公序良俗に反するわけがないのだ。
だから外国法云々は判決に全く関係ない。コジツケ。


111:名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:16:37 ID:Vs+mWrhT0

最高裁であらそえ


126:名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:19:35 ID:YSBNgisx0

基地外判事やね。


130:エラ通信@“226”◆0/aze39TU2 :2010/07/09(金) 23:21:46 ID:Iq+DdnCT0

またキチガイ裁判官が。

この場合、重婚を理由に取り消して
子供たちについては父親に認知させて、準正させればいいだけだろうが。


139:名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:24:21 ID:IQQhduqE0

> コムスタカ―外国人と共に生きる会

コムスタカ―外国人と共に生きる会
http://www.geocities.jp/kumustaka85/intro.html

('A`) 韓国・・・・・


151:名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:28:31 ID:Fq+92sGyO

裁判官なんて自分都合でしか判決しないに決っているだろ!
まともに判決下したら、人権団体に後からグチグチ言われウザイから
>>1 のような判決にしたんだろ、子供をダシにしてな、
この先、同じ様な事が発生しようが裕福な生活は変わらないし、
責任取る事も無いからな、
だから、裁判官なんていつも自分都合な判決になるんだよ。


158:名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:31:50 ID:+VzpifPZ0

日本法とフィリピン法の違いは、フィリピン法は重婚の場合後婚を自動的に無効と扱うのに対し、
日本法の場合は重婚でもただちに効力は否定せず、婚姻解消事由に止めてることだ。その結果
日本法では後婚の方が結果的に有効になる場合もあり柔軟といえる。

しかし、このケースではフィリピン人男性との婚姻を解消する意思すらフィリピン人女性には
ないのだから、日本法でも日本人男性との後婚を解消するということにしかならないだろう。
公序則を出してきて結論を変える場面ではないんだよ。


160名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:32:14 ID:xCAI6O3iO

婚姻取り消しは?
遡及効ないよね。


198:名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:51:03 ID:0mrNdpeR0

>>160
そう。日本の民法だと重婚は取消し原因で、婚姻の取消しは、
遡及効が無いから、子供らが国籍を失うことは無い。

でも、「婚姻の成立は、各当事者につき、その本国法による。」だから、
「フィリピン法に基づいて重婚を無効とするのが原則」となり、
それを「公序」で不適用にしたからね。
さてどうなるか。


184:名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:41:56 ID:aeF7P9P90

旦那の人権は?
国籍ってのは配慮でほいほいあげられる様なもんじゃねえだろ


187:名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:44:05 ID:fISuzaYp0

地方裁判所ってなんでこんないかれた判決ばかりだすかね・・・


193:名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:47:07 ID:wMSAu+uFP

えぇええ!
不法を認めちゃうの?
そりゃあかんでしょ


196名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:50:30 ID:j3xSkN1g0

これが他先進国だと、結婚の無効どころか
母親が子供を連れて自国に戻っただけで
誘拐とか言われて逮捕状が出るのにね。

アジア唯一の先進国って、ほんと辛い立場よね。


199:名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:51:53 ID:+whqIZDi0

>>196
いつまでも先進国気取りでお金ばらまいて借金積み重ねて財政破綻しようとする国。


251:名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 02:20:23 ID:Smm99/Jp0

>>196
常識的に考えて子供がいるのにその相手と離婚、結婚の無効を訴える男性がその子供を引き取るか?
引き取らないだろう

フィリピンにつれて帰っても万万際なだけだろう


207:名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:59:17 ID:sGu9vDJk0

別に日本人夫は離婚さえ出来ればいいんだろうから取消しすんだろうが、子どもはどうすんだろうね。 
妻が引き取って養育費だけ送る義務が残ったらそれこそ気の毒だな。
しかもDNA鑑定したらフィリピン人男性の子どもだったりして。 


211:名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 00:01:28 ID:8hqtMZwG0

>「カトリックの影響でフィリピンでは離婚が禁止されており、結果として重婚となるケースも多い」

フランスなんかはこの問題を
事実婚に正式婚と同じ権利を与えることでクリアしてるんだけどね。

ゴクミとアレジが事実婚なのも
アレジがイタリア系のカトリックで前妻と離婚できないせい。
どっちにしろ日本人の旦那が重婚と知らなかった時点で
カトリック云々は言い訳になりませんよ。

232名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 00:28:19 ID:SEfsGWjY0

つーかこれ夫の権利はどうなるんだよ?


233名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 00:29:09 ID:29EATVcp0

>>232
養育費を払う権利をやろう


236:名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 00:31:20 ID:CHLJpPP00

>>233

最悪だ
笑えねえ


260:名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 02:33:40 ID:MRIFirSy0

千葉がアップを(ry


263名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 02:40:39 ID:EFKy2McG0

パパデロンとママデロンは、今回は
おとなしく帰ったんだろうか


294:名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 04:22:48 ID:kf8rhho80

>>263
仕事も探さずブラブラして犬だか猫飼ってるだけでしょ。
ここでもそうだけど訳の分らん支援団体がでてきて
知恵と金銭的援助与えてるから働かなくてもOK
支援団体にしてみればいい広告塔だし本人もタダ飯食えて満足w


269:名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 03:34:21 ID:V2PwNqL20

無効でないなら重婚は犯罪だから収監しろよ


299:名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 04:32:01 ID:4aoafO9V0

何これ…
地裁のクズ判決みたいに思ってていい?家裁でも控訴できるの???

てか旦那は無効だけじゃなくて詐欺でも訴えなよ!!!

アニータとかカルデロンとか馬鹿女は日本にかかわるな!!ペッ


311:名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 04:44:42 ID:sJSjwGnD0

地裁というカルト団体により、フィリピン以上に
離婚が困難になってる日本人男性が哀れですな


320名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 04:55:41 ID:0XXU1re90



否定されたのは、「婚姻の無効」であって、「婚姻の取り消し」を請求すれば婚姻の効力は否定できるから
日本人同士で重婚した場合にされるのは、「婚姻の取り消し」な
記事の場合に「婚姻の取り消し」が認められれば、妻とは他人になり、子どもとは自分の子という関係が維持される
子どもも日本国籍を失わない
だから、この夫は「婚姻の取り消し」を請求するだろ


322名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 05:00:33 ID:7ldKockQ0

>>320
それはまちがい。
婚姻を取り消すと婚姻は無効になる。
婚姻の無効を請求するのと婚姻を取り消すこととは同じこと。
法律用語での取り消しは法律関係の成立当時にさかのぼって
その成立を無効にすると言うこと。


324名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 05:02:44 ID:qMd7krF20

>>322
婚姻取り消しは遡及しないよ


326:名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 05:07:18 ID:7ldKockQ0

>>324
それは間違い。婚姻取り消しは遡及します。
というか法律関係の取り消しは遡及します。


321名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 04:57:07 ID:qMd7krF20

これさ、重婚を無効とするフィリピン法の適用を求めて父親が提訴したけど、
それを公序良俗に反するとして棄却したわけだろ。
ってことは、国内法にのっとって重婚取り消しはできるんでしょ。
別に変な判決じゃないんじゃない?


327名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 05:07:22 ID:SE0tbRDR0

>>321
妻が先に結婚した夫が日本国民だったとか、日本で婚姻届を出したならそうなるのだろうけど
先に結婚した夫はフィリピンの法律、後の夫が日本の法律だから、国際法の解釈が要るんだろうと思う
それでも他国で有効な婚姻をしている場合、日本国がそれを認めないというのはあり得ない
正式に離婚していない以上は、法律どおり重婚を認めて婚姻を無効にし、子供のは改めて判断するのが適切だろう
あれこれ人情ぶって法律を無視したら、他国が認めた婚姻を日本国が無視することになる
日本国が無視したら、では先に他国が認めた婚姻関係を日本国は保護しないのかって話に


329名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 05:13:35 ID:qMd7krF20

>>327
フィリピンでの婚姻を認めて、日本での婚姻を重婚と判断したから、後婚を取消ししろ、
って判断だろ?


335:名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 05:24:37 ID:SE0tbRDR0

>>329
ああ、俺もなんか勘違いしていた
それを踏まえて改めてレスするが

>「フィリピン法に基づいて重婚を無効とするのが原則」と指摘。
>一方で「婚姻が無効になれば長女と次女が嫡出子の身分を失うことを考慮すると、
>フィリピン法を適用するのは、通則法が定める公序良俗に反する」と判断、同国の法律を適用しなかった。

ところが、この裁判官は「子供がかわいそう」というただ一点だけで、本来あるべき判断をしなかった
だから国内法とかフィリピン法とか多分全然関係ない
フィリピンの法に基づくのが良いかどうかではなく、重婚によって失う子供の国籍に配慮している
最早法律の次元じゃない


354名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 06:10:04 ID:JkPSfmNU0

フィリピンの血が混ざるよりは中国人か韓国人の方がまだマシ
マジでピーナの血だけはいらない
口元が付き出して鼻翼も拡がった土人顔だし日本の風土に合わないよ


357名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 06:14:31 ID:dghPMx6t0

>>354
だまれ朝鮮人


358名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 06:15:04 ID:JkPSfmNU0

>>357
は?誰お前


359名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 06:16:44 ID:Uau8ML/00

>>358
朝鮮人と支那人は日本の国益にとって最悪だ>朝鮮人


364名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 06:20:12 ID:JkPSfmNU0

>>359
残念ながら輸入嫁のTOP3は中韓とピーナだよ
その中でピーナだけは東アジア人の外見じゃないと言っているだけで
誰も国益の事でレスしてないわ。バカが


365:名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 06:22:06 ID:dghPMx6t0

>>364
最近、カンボジア政府、韓国人との結婚を禁止しただろ?
韓国人、フィリピン行って、カンボジアでやってたみたいに
人身売買やってたんじゃないの?


368:名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 06:26:47 ID:dghPMx6t0

>>364
カンボジアでも韓国人の評判悪かったぞ。

日本人だというと金持ちに思われるのが嫌なんで
「俺は韓国人」と言ってた。
そいつと親しくなったので「実は日本人なんだ」って告白すると
「カンボジアでは韓国人マフィアがいっぱいいて
評判がすこぶる悪いので自分が韓国人だなんて言ったら危険だ」
って言われた。
あと、ホテルのロビー。
韓国人の団体が現れると想像を絶するほど
うるさくなる。あれ、なんとかならんのか?


362名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 06:19:08 ID:dghPMx6t0

>>358
お前な、最近はフィリピンは韓国人だらけなんだが
韓国人の評判がすこぶる悪いぞ。

ジプニーっていう小型バスの無銭乗車なんてザラ。
10、20円の金すら払わず逃げていくんだってさ。


367名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 06:26:18 ID:8tzujIaJ0

フィリピン人に韓国人は確かに嫌われているな。
理由も特に無く嫌っているようだ。
知り合いのフィリピン人は例外なく嫌いと答えるよ。
でも、>>362の無賃乗車の件は信憑性にかける。
あの国で傲慢なことしたら、一瞬でフクロにされるよ。
フィリピン人はやたら結束力高い上に、被害者の身内や知り合いの警官利が仕事人まがいのことをするからw


370名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 06:29:53 ID:dghPMx6t0

>>367
信憑性あるっつーの。
ジプニー知ってるか?
混んでて、誰がいくら払ったかわからんような状態の時に
支払わないんだ。
しかし、まあ、自分が外国人なら目だつからバレルだろうに
無銭乗車をやってしまう。

あとフクロにはされないんじゃ?
フィリピン人、男も女も背が小さすぎ。


375名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 06:34:33 ID:8tzujIaJ0

>>370
確かにジープニーは料金支払いのタイミングが決まってないからな。
先払いした振りして逃げ、捕まってもシラを切る可能性はあるね、スマン。

フィリピン人は女は別にして男は小さすぎといえる?
知り合いの男フィリピン人はどいつもこいつも喧嘩したくないような連中だらけなのだが^^;


380:名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 06:43:19 ID:QpVph0M10

>>375
いや、混むと係が一人後ろに乗るじゃん。
アホでマヌケな韓国人はそれを判らず無賃しようとした。
だからバレるんだろ。


379:名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 06:41:49 ID:dghPMx6t0

いちおう、
カンボジア政府が韓国人との結婚を禁止した件についてのソース
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100320/kor1003201831004-n1.htm

カンボジアで現在進行形で人身売買やってる韓国人。
こんな韓国人が、従軍慰安婦を捏造して
日本人は悪魔だ!ってやってんだから。

>>357
フィリピンの男、かなり小さいよ。
フィリピン行くと小人族の国かと思う。
ジプニーの天井、日本人には低すぎ。ちゃんと座れない。

日本人が評判悪いのは戦時中の日本兵とおそらく70年代80年代に
行き来してただろうヤクザね。

戦時中の評判の悪い日本兵って
B級C級戦犯になった多くが朝鮮兵だったように朝鮮人じゃないの?
って思えるし
ヤクザにしても出自の3割が朝鮮人、6割がBって判明してるし
彼らって日本人の評判下げるのに貢献してるわな。


361:名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 06:18:05 ID:8tzujIaJ0

>>354
マジレスするけど、スペインとの混血や日本・中国の混血のピーナはかなり見た目良いぞ。
前者は美人、後者はかわいい系が多いかな?
夜の商売をしておらず、工場とかで真面目労働しているフィリピーナはスゲェ真面目だけど、そういうのとはめったに知り合いになれないんだよね。
彼女らの身内のガードの固いことといったら凄いよ。


360名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 06:16:55 ID:qMd7krF20

「法の適用に関する通則法」ってのがどういうものなのかよくわからないけど、おそらく
無効原因がフィリピン人側にあるから、フィリピン法で判断するということだと思う。
第1子を産んでから12年、婚姻届けだしてから6年、第2子を産んで3年。
第1子誕生前後から実質的な婚姻生活が始まっていると考えれば、婚姻破綻まで10年。
これでフィリピン法に則って、婚姻無効は無理がある。
同じことを日本人がしたときに適用される婚姻取消しでいいじゃん。
取消しじゃ何がまずいんだ? 内縁含めて10年間婚姻しておいて、子供二人生んで、
取消しじゃいやだ、無効にしてくれってのもなあ。


378名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 06:41:04 ID:SE0tbRDR0

>>360
法の適用に関する通則法
http://law.e-gov.go.jp/announce/H18HO078.html

(婚姻の成立及び方式)
第二十四条  婚姻の成立は、各当事者につき、その本国法による。
2  婚姻の方式は、婚姻挙行地の法による。
3  前項の規定にかかわらず、当事者の一方の本国法に適合する方式は、有効とする。
  ただし、日本において婚姻が挙行された場合において、当事者の一方が日本人であるときは、この限りでない。
(婚姻の効力)
第二十五条  婚姻の効力は、夫婦の本国法が同一であるときはその法により、
その法がない場合において夫婦の常居所地法が同一であるときはその法により、
そのいずれの法もないときは夫婦に最も密接な関係がある地の法による。

重婚だから、まずは後の夫との婚姻時に、先の夫との婚姻が成立していると認めないといけない
通則法に基づけばこれはフィリピン人同士の結婚だから、当然フィリピンの法の効力がある
その効力を認めた場合、後の結婚は無効になるということ
ここまでが裁判官が認めた原則

しかし裁判官はここまで分かっておきながら、ひっくり返した
理由は「子供がかわいそう」ってこと
日本の民法に基づけと言うが、そもそも原則から言えば後の婚姻がフィリピンの法に基づき無効にならないといけない
先に効力を発したのはそっちだし
逆にそこで無効を認めない、つまりフィリピンでの婚姻の効力を無視するなら、じゃあ最初の結婚の成立をどうやって認めるのかって話

最初の婚姻の効力は認めるけど、無効は認めず、日本の民法で判断しろとか意味不明
日比どっちの法律に照らし合わせてもおかしいだろ
通則令に基づけば、無効にするしかないわけで


381:名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 06:44:45 ID:ydvyYBut0

フィリピンに失礼な判決。

>>378
法例って名前が変わってたのか…


391名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 06:59:33 ID:qMd7krF20

>>378
フィリピン国内での最初の婚姻は認めたうえで、通則法にのっとって公序良俗違反で
フィリピン法の適用は棄却。
事実婚を含めて婚姻破綻まで10年間婚姻を継続し、かつ婚姻準正によってこの嫡出性が
付与されたあとになって、婚姻が破綻したからといって無効を求めるのは公序良俗に
反する。
これで問題ないんじゃ?


397名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 07:12:33 ID:SE0tbRDR0

>>391
通則法の公序良俗云々ってのはこれ

(公序)
第四十二条
外国法によるべき場合において、その規定の適用が公の秩序又は善良の風俗に反するときは、これを適用しない。

だから仮の話として、日本の法や慣習で「重婚万歳」というあれば、この条文に基づくことになるだろう
しかし重婚を認めないという点においては、日本もフィリピンも基本的に同じ
裁判官が原則自体は認めたのは、「重婚はいかん」という法の理念は日比で共通しているから

で、だったら重婚を認めて無効にするしかないわけ
嫡出子云々と言うのはこっちの戸籍制度に基づく話で、請求の棄却理由とは本来なりえない
なぜなら婚姻の効果を問うのとは別の話だから


403名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 07:22:09 ID:qMd7krF20

>>397
いや、だから、重婚無効は棄却。
何でかっていうと、10年間バコバコやっといて、子供二人も作っておいて、
無効ってのはないでしょ、そりゃ公序良俗に反してるよ、ってのが今回の判決でしょう?
重婚取消しだったら認容でしょう。


410名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 07:32:33 ID:SE0tbRDR0

>>403
根拠が無茶苦茶なんだけど
重婚を認めないと言うのは、本来は子供の有無も婚姻期間も関係ない
なぜなら重婚自体が問題だから
ここは日本もフィリピンも共通の点
故に、本来であればフィリピンの法を適用すること自体は、公序良俗に反しない

裁判官は全く違う理由で、公序良俗に反するとした
それが「子供が嫡出子じゃなくなるのはかわいそう」ってこと
それはこっちの法の制度で、婚姻の効果を問う上では関係ない

>何でかっていうと、10年間バコバコやっといて、子供二人も作っておいて、

こういう理屈が通じるなら、日本の取り消しだって同じことになるだろ
婚姻期間と子供の有無が左右するなら
しかし無効にしても取り消しにしても、なぜ重婚を認めないかと言えば、
重婚それ自体が正当な利益を害するという考えがあるから
重婚であること自体が問題なのだから、これは一度はパーにしないといけない
そして今回の場合は先にフィリピンでの婚姻が成立しており、故に原則どおりに処理するのが適切


421名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 07:47:07 ID:qMd7krF20

>>410
重婚を認めないのは日本もフィリピンも同じ。それはそう。
で、重婚は、フィリピンでは無効原因となって、日本では取消し原因になる。
つまり、重婚が問題なのは共通。
その上で、子の嫡出性の問題や婚姻期間、最初の夫はすでに死亡していることを
勘案して(http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100709064.html)、
無効ではなく(この後は想像だけど)取消ししなさいよ、って判断をしたと。
家族法での無効と取消しじゃ法律効果が全然違う。無効ならまさにヤリ逃げ。


429:名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 07:57:30 ID:+ssLK56j0

>>421
ピーナの手練手管知ってたら、「ヤリ逃げ」とか言えんと思うw


431:名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 08:03:36 ID:SE0tbRDR0

>>421
本来どちらの法を適用するかを天秤にかけるかは、
婚姻の時期や当事者の国籍や婚姻を認めた当該国など、
婚姻の成立にかかる事情を調べるためにやるもの
裁判官が原則としてフィリピン法としたのもそのため

だからずっと前のほうで言っただろ
フィリピンでの婚姻を認める以上は、それに関する効力しか認めるしかない
そして先ほど述べたとおり、重婚を認めないと言う「公序良俗」自体が日比で一致している以上、
フィリピン法を適用すること自体は公序良俗に反しない

裁判官やお前が、勝手に重婚解消にかかる要件に関係ない事柄を持ち込んでいるだけ
またこれも先ほど述べたが、婚姻期間やこの有無を理由に重婚状態を解消しないのなら、
日比どっちの制度でも同じ話になる
つまり、お前が言う根拠は判決の正当性を補足するものじゃない

どうせ述べるなら
「フィリピンの婚姻の効力は認めるけど、同国の婚姻に関する法は適用しない」が、
「フィリピンの婚姻の効力を認めて同国での婚姻は成立したとみなし、日本の民法の条文を適用する」という、
ウルトラCがどうやって成り立つのかは説明してくれよ、論理的に
あとこの理屈が成り立つには「子無し」「婚姻期間も短い」という、今回とは全く異なる条件下であっても通用する、というのも前提として必要だな


386:名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 06:47:17 ID:apTD19vS0

一方、純日本人は生活保護が認められず「おにぎり食べたい」と餓死


406名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 07:25:32 ID:+ssLK56j0

>>1
法に則ってフィリピン国籍になったら、人権侵害された事になるの?
自国を誇れぬ子供を創ってしまう事こそ、最大の人権侵害じゃ無い?

国籍取得目的の重婚って、相手が知らなきゃ結婚詐欺だよね。
俺の知り合いにも被害者が居るんだけど、既にコレ社会問題じゃん。
間違いなく底辺な奴なんだけど、ググったらもっと酷ぇ話がゴマンと有る。

何故か「外国人と共生したい」市民団体が、法をねじ曲げさせるため
大騒ぎするからって、裁判所が犯罪助長しちゃ遺憾でしょうに…


412名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 07:36:08 ID:SE0tbRDR0

>>406
カルデロン一家の時は、
フィリピンの大統領が「そんなに祖国へ帰るのが嫌か」と怒ってたな
マスコミも平然と「フィリピンへ帰すのは人権侵害」とか言ってたし
これが成立するなら帰国子女の親は全員人権侵害になっちゃうし、
あるいはフィリピンという国自体が人権侵害になるだろ


420:名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 07:46:57 ID:+ssLK56j0

>>412
だよな。

>>417
そのうち弟だと偽って、旦那が来日して住み着く様になるからw


422:名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 07:50:39 ID:3GiN2d9Y0

恥裁はもういらねーだろ
キチガイ判決だして二度手間になるだけじゃん
税金の無駄遣いにもほどがある

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[ 2010/07/10 11:07 ] 痛いニュース | TB(0) | CM(0)
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